To 08.11.2007 @ 12:03admin

Saatanalliset sävelet, toinen säkeistö

Jokelan joukkomurha toi monille mieleen kuusi vuotta sitten lähetetyn MOT:n jakson "Saatanalliset sävelet". Se on vuosien varrella ylivoimaisesti eniten palautetta saanut yksittäinen MOT-ohjelma.
 
Palautteessa on vuosien ajan naurettu sille, että ohjelman toimittaja Martti Backman otti tosissaan mm. Impaled Nazrene -yhtyeen sanoitukset ja yllytti hevikansaa miettimään mitä he oikein hoilaavat: vihaa heikkoja ihmisiä kohtaan.
 
Kiivaimmissa kommenteissa Backmania itseään syytettiin natsiksi, koska hän oli kehdannut nähdä joissakin hevisanoituksissa yhteyksiä fasistiseen ideologiaan.
Ote Saatanallisten säkeiden käsikirjoituksesta:
 
"Juonto: Suomalaisista black metal -bändeistä Impaled Nazarene on maailmalla ehkä tunnetuin. Australiassa sen esiintyminen kiellettiin ja Ranskassa suuri kauppaketju poisti sen levyn valikoimistaan bändin räikeän natsististen ja satanististen sanoitusten vuoksi.
 
Helsingin Tuska-festivaaleilla Impaled Nazarene on pääesiintyjiä.
(I N soittaa. Ruudussa kulkee tekstityksenä bändin sanoituksia)
 
"Tappakaa ja tuhotkaa kaikki heikot,
murskatkaa heidät rautanyrkillä,
maailmani ei kaipaa kaltaistanne törkyä,
lopultakin on takaisinmaksun aika,
uusi sarastus nousee pian,
ja maksatte vitun elämällänne.
Tuskan huudot täyttävät taivaat,
kun seuraatte rotunne kuolemaa,
rukouksenne ovat turhia,
kun saatanan sukupolvi näyttää tietä.
Ampukaa tappaaksenne, murskatkaa tuhotaksenne ..."
"Minä rukoilen ydinsotaa, ali-ihmisten kuolemaa,
ei valoa tunnelin päässä, orjien on kuoltava,
milloin te huorat tajuatte, että ME OLEMME JUMALIA?"
 
Juonto: Impaled Nazarene kielsi lavashowstaan kuvatun nauhan esittämisen ohjelmassa. - Bändin sanoitukset tihkuvat vihaa heikkoja, homoja, kristittyjä ja juutalaisia kohtaan. Älykkötytöt eivät kuitenkaan niistä säikähdä.
 
Haastateltava: "Sitä ei ehkä kannata ottaa niin tosissaan, ei todellakaan kannata ottaa tosissaan, koska niitä lyriikoita ei oo tehty tosissaan.
Backman: Mistä tiedät, että niitä ei ole tehty tosissaan?
Haastateltava: "Koska kukaan ei tee semmosta musiikkia tosissaan. Tai sitten jos tekee, ni kannattaisi mennä ehkä lataamoon hetkeks rauhoittumaan".
 
- - - -
 
Sattumaa tai ei, Jokelan surmaaja Pekka-Eric Auvinen ilmoitti netissä olevansa itse jumalan kaltainen  ja pitävänsä Impaled Nazarenea yhtenä suosikkibändeistään.
 
Osanottomme uhrien omaisille.
 
Matti Virtanen
tuottaja, MOT
 
Huomautus 9.11.: Palautteen perusteella on ilmeistä, että tekstin muotoilu ja ajoitus olivat epäonnistuneita. Pyydän anteeksi, jos olen loukannut tai tuottanut jollekin mielipahaa.
 
Tarkoitukseni ei ollut väittää, että Jokelan surmat johtuivat yhden orkesterin sairaista sanoituksista. Tekijä itse kertoi meille auliisti, mitä kaikkea hän oli lukenut, ja hänen maailmansa koostui siitä kokonaisuudesta.
 
MV.

51 kommenttia

Auvinenhan listasi kätevästi manifestissaan kaiken muunkin kuluttamansa kulttuurin ja viihteen.

Leffat ja sarjat: The Matrix, A View To A Kill, Falling Down, Natural Born Killers, Reservoir Dogs, Last Man Standing, Full Metal Jacket, Dr. Butcher MD (aka Zombie Holocaust), Saw 1-3, Lord Of War, The Deer Hunter, True Romance, The Untouchables, 28 Days Later, 28 Weeks Later, Idiocracy, They Live, Apocalypse Now, End Of Days, The Shining, The Dead Zone, Dr. Strangelove, House MD (TV), Monty Python, TV Documentaries Relating To History
Musiikki: KMFDM, Rammstein, Eisbrecher, Nine Inch Nails, Grendel, Impaled Nazarene, Macabre, Deathstars, The Prodigy, Combichrist, Godsmack, Slayer, Children Of Bodom, Alice Cooper, Sturmgeist, Suicide Commando, Hatebreed, Suffocation, Terrorizer
Kirjat: Fahrenheit 451 (Bradbury), 1984 (Orwell), Brave New World (Huxley), The Republic (Plato), all works of Nietzsche ”

Pienenä vinkkinä MOTin suuntaan että rovioit voitaisiin kätevästi sytyttää vaikka muutamalla sadalla Fahrenheit 451:llä.

t. Snattu

Hei Snattu,

en ole vaatinut mitään sensuuria, rovioista puhumattakaan. Huonoa huumoria ja huonoa filosofiaa on montaa lajia, mutta kaikkia sopii arvioida ja arvostella julkisesti.

MOT käsittelee muuten Auvisen vaikutteita tänään ohjelmassa, jossa nostetaan esiin syväekologinen kalastaja Pentti Linkola. Hänkin on omalla tavallaan yllyttänyt tappamaan ihmisiä, ei ehkä yhtä selvästi kieli poskessa kuin Impaled Nazarene.

Siitä huolimatta MOT:ssä ei kannateta myöskään Linkolan sensurointia. Päin vastoin; asioista pitäisi puhua niiden oikeilla nimillä.

Matti Virtanen
tuottaja, MOT

Minun yliopistoni filosofian kurssin lukupaketissa on kylmempää ja rankempaa tekstiä kuin jonkun metalliyhtyeen sanoituksissa, vaikkakin sivistyneemmin muotoiltuna. Ohjelman tekijöillä selvästi oli ja on vieläkin elefantin mentävä aukko sekä yleissivistyksessä, psykologiassa, että populaarikulttuurin tuntemuksessa. Natsikorttien heiluttamisesta ja äärikristittyjen tahojen haastattelemisesta asiantuntijoina harvoin syntyy hyvää asiaohjelmaa.

Ohjelman esittämät ajatukset pahojen voimien jylläämisestä synkässä musiikissa ovat täysin irrationaalisia, suorastaan keskiaikaisia ja jopa perinteisen luterilaisuuden vastaisia, koska demonologia kuuluu lähinnä Vatikaanin puolelle.

Tietysti tietämättömyydessä on myös plussapuolia. Auvisen musiikkisuosikeista löytyy myös omia lempiyhtyeitäni, mutta ne liittyvät Aggrotech/ Terror EBM genreen, jota ei Suomessa niin laajasti tunneta ja näinollen Suicide Commando ja Combichrist pääsivät kuin koira veräjästä.

Minusta on aika kuvottavaa, että MOT käyttää tämän mittaluokan tragediaa oman emämunauksensa puolustelemiseen. Se että Auvinen kuunteli heviä ei edelleenkään todista, että se oli teon syy, tai että YLEN 2000-luvun suurin emäfarssi olisi muuta kuin emäfarssi.

Samalla MOT-logiikalla MOT voisi tutkia onko murhaajilla muitakin yhteisiä nimittäjiä? Ovatko he esim. kaikki syöneet elämässään perunoita, katsoneet MOT-ohjelmaa tai kenties pukeutuneet mustiin farkkuihin?

Hyvä MOT, Hyvä Matti Virtanen; todella, todella mautonta.

Tässä vaiheessa voisi olla hyvä lähteä kertaamaan korrelaation ja kausaliteetin suhdetta. Mikä on syy, ja mikä seuraus.

Eihän Impaled Nazarenen kuuntelu nyt mitään sattumaa ole, ei tietenkään. Ei ole tippaakaan yllättävää että ihminen joka suunnittelee toisten tappamista kuuntelee tyyliltään ja sanoituksiltaan agressiivista musiikkia. Jos kokee olevansa jumalan kaltainen, niin tietysti sellainen musiikki kolahtaa, jossa julistetaan samaa asiaa. Tämä sen sijaan, vastoin kuin kirjoitus vihjaa, <i>ei mitenkään</i> johda siihen, että ko. musiikin kuuntelu olisi missään pienimmässäkään määrin <i>syy</i> tapahtumiin - päin vastoin, musiikin kuuntelu on varsin luonteva <i>seuraus</i> siitä mielentilasta mikä näihin tapahtumiin johtaa. Niin ko. musiikin kuuntelu, kuin itse surmateot, ovat molemmat aivan yhtä lailla seurauksia.

Eikä tämä tapaus myöskään mitenkään osoita että ko. musiikin kuuntelu olisi <i>aina</i> seurausta epäterveestä mielestä. Itselle sopivan musiikin valinnalle on varmaan yhtä monta eri syytä kuin kuuntelijoitakin.

Tällainen syy-seuraussuhteiden analysointi pitäisi olla - ainakin nyt toimittajalle - ihan perusjuttu, siksi ihmettelinkin onko tämä kirjoitus vain pila. Jos on, se on <i>huono pila</i>, sillä monet ihmiset eivät tuota korrelaation ja kausaliteetin eroa tunnu ymmärtävän, eikä tällaisessa tilanteessa ole ollenkaan fiksua julistaa virheellistä mallia.

Sama pätee tietysti niihin tietokonepeleihin, joita seuraavaksi siirrytään syyttelemään (itseasiassa luulin ihmisten jo päässeen yli hevimusiikin syyllistämisestä). Onhan se omalle mielelle rauhoittavaa kun voi ulkoistaa tapahtuman syyt johonkin irralliseen asiaan, ja unohtaa hankalampi todellisuus siitä miten huonosti nuorten psyykkisestä tilasta pidetään huolta, ja kuinka rajoittunut ympäristö terveen identettin rakentamiselle oikeastaan yhteiskunnassa tarjotaan. Niiden käsittely kun voisi olla jo vähän vaativaakin.

Osanotot minultakin uhrien omaisille ja muuten tapahtumasta kärsineille. Vaan laitan mukaan vielä osanotot niille nuorille joita aletaan tällaisten kirjoitusten ansiosta syyllistää siitä mistä musiikista he pitävät ja mitä pelejä pelaavat. Etenkin jos sattuvat olemaan jo ennestään ahdistuneita maailmasta.

- Ilari Kajaste

... toki minun täytyy täydentää puolisen tuntia sitten lähettämääni hävetkää-kommenttia sillä, että tietysti on parempi että MOT vainoaa heviä - jota en edes kuuntele - kuin esim nettiä.

Paitsi että tajusin juuri, että siellä varmaan Isossa Pajassa jo savu vaan nousee kun herrat Virtanen ja Backman väsäävät ohjelmaa jossa todistetaan internetin saatanalliset taustat ja vaditaan koko netin sulkemista!

Ystävällisin, mutta tavallisen häkeltynein terveisin,

Timo Riitamaa

Kiitos palautteista. Tarkoitukseni ei ollut niinkään puolustella MOT:n mauttomuutta (olen jäävi), vaan kysyä, että kumpi on mauttomampaa: Impaled Nazarinen sanoitukset vai se, että kiinnitimme niihin huomiota.

Heviä (siis musiikkia) emme ole vainonneet, ja turha pelätä: emme vaadi netin sulkemista.

Matti Virtanen

Jotenkin tulee sellainen "mitäs me sanottiin" -tunne tästä merkinnästä. Ei ehkä ihan sopivaa tässä tilanteessa.

Törkeä mauttomuuden huippu on että MOT yrittää käyttää tragediaa hyväkseen. Sillä että syrjäytymistä yli-ihmis fantasioihin pakeneva teini piti aggressiivisesta musiikista ei ole mitään tekemistä tragediaan johtaneiden laiminlyöntien kanssa ja tapa jolla asian tuotte esille, puolustellen yhtä naurettavimmista vitseistänne, kertoo ettette kunnioita Jokelan tapahtumia vaan mietitte kuumeisesti miten parhaiten hyödyntää omaisten tuska.

"kumpi on mauttomampaa: Impaled Nazarinen sanoitukset vai se, että kiinnitimme niihin huomiota"

Olette aika tasoissa.

Impaled Nazarene on yhtye, jonka nimi juontaa sellaisesta ideasta, että Jeesus olisi ollut vampyyri ja siten surmattu seivästämällä. Tästä voimme päätellä, että kyseessä on lähtökohtaisestikin jotakin mahdollisimman mautonta. Sen sijaan Yleisradion olen tähän asti olettanut edustavan jotakin aivan muuta, mutta mikäli haluatte kilpaille Sir Luttisen kanssa tällä saralla, toivotan teille toki onnea.

Kaikella kunnioituksella, mutta minun mielestäni on mauttomampaa kiinnittää niihin huomiota. Aiemmin esitetty mielipide syy-seuraus -suhteesta menee ehkä minun listallani kaikkein todennäköisimmäksi vaihtoehdoksi.

I N:n musiikissa sanoitusten on todennäköisesti tarkoitus tukea tyylillisesti musiikkia, ei niinkään olla aidosti ja vakavasti otettava mielipide.

Näinpä aikoinaan Columbinen verilöylyn yhteydessä vaadittiin Marilyn Mansonin päätä vadille, vaan herra Manson osasikin olla lynkkaajiaan asiallisempi.

Terveisin,

Tommi Nummelin

Onko tässä tarkoitus ruotia musiikin vaikutusta surmiin, vai onko tässä tarkoitus vetää musiikki mukaan kun sopiva tilanne sattui? Milloin se oli kun Lordia juhlittiin ja pääministeri Matti Vanhanen heilutteli pukinmerkkiä? Entäs Ari Koivunen? Oliko Suomen mediakin saatanan vallassa?

Myötätunnot omaisille, että joudutte kestämään vielä tämän mediapornon. Tästä eteenpäin vanhukset potkivat minua kun jatkan ovien avausta. Nykyään tyytyvät irvistämään.

-Juha

Onko tässä tarkoitus ruotia musiikin vaikutusta surmiin, vai onko tässä tarkoitus vetää musiikki mukaan kun sopiva tilanne sattui? Milloin se oli kun Lordia juhlittiin ja pääministeri Matti Vanhanen heilutteli pukinmerkkiä? Entäs Ari Koivunen? Oliko Suomen mediakin saatanan vallassa?

Myötätunnot omaisille, että joudutte kestämään vielä tämän mediapornon. Tästä eteenpäin vanhukset potkivat minua kun jatkan ovien avausta. Nykyään tyytyvät irvistämään.

-Juha

Mikähän ihme tämän jutun pointti sitten oikein on?

Sattumaa tai ei, maailmassa on aina tapahtunut erilaisia joukkomurhia.
Karua faktaa kuitenkin on, että ihminen, joka television, sanoitusten tai muiden ihmisten painostuksesta ryhtyy tälläiseen, ei ole tasapainossa.

Toinen näkökulma Impaled Nazarenen lyrikoihin syntyy darvinismin kautta. Luonnollinen kehitys perustuu siihen, että heikot karsiutuvat. Ja mikäli darvinismi on käsitteenä tuttu, voidaan myös helposti johtaa väite, että jokainen meistä on oman elämänsä jumala.

Uskonkin että arvon herra Virtanen säikähtäisi, jos tutkisi, kuinka moni ihminen näin todellisuudessa ajattelee. Ajatukset eivät luultavasti ole ihan yhtä pitkälle "kärjistettyjä", mutta uskon ainakin, että jokainen ihminen tällä planeetalla pitää jotain ihmisryhmää huonompana, kuin itseään ja vertaisryhmäänsä. Ja uskon myös, valtaosa ihmisistä pitävät itseään niin sanotusti oman onnensa seppänä, tai toisin sanoen itsensä jumalana.

Syvimmät osanottoni urhien ja tekijän omaisille.

Yhtä järkevä päätelmä kuin:
Simolla on viikset
Oravalla on viikset
-->Simo on orava!

Viimeinen asia mitä ottaisin tosissani on MOT suoltamat kommentit. Kyseessä on nimittäin sen kaltaisten ihmisten pyörittämä ohjelma joilla ei tunnu muuta tekemistä olevan kuin osoitella sormella asioita ja tahoja jotka ovat heille vieraita ja tästä syystä pelottavat heitä.
Minua surettavat tälläiset ihmiset jotka ovat niin sulkeutuneet omaan mieleensä, maailmaansa ja aatteisiinsa etteivät uskalla tutustua mihinkään uuteen vaan syytävät kaiken mahdollisen pahan sen syyksi, "Ennen kaikki oli paremmin"-periaatteella.
Menkää itseenne ja lopettakaa muiden osoittelu. Tämän tapahtuman syyllinen tiedetään eikä kyseessä ole mikään tietty suurempi kuva vaan yksittäinen henkilö joka aseeseen tarttui.

MOT on mauton. Monessakin suhteessa.
Impaled Nazarene on mauton. Monessakin suhteessa.

Musiikin kautta tapahtuva agitointi ei ole mitenkään uutta, kannattanee hieman leventää ennen kuin lähtee kommentoimaan yhtään mitään yksittäisestä bändistä mitä se tekee ja miten : Paskat ja agitaation omaiset sanoitukset eivät ole ominaisia Impaled Nazarenelle vaan jos nyt hieman mainitaan muitakin "saman alan" tekijöitä niin:

- Aryan Kampf 88
- Der Stürmer
- Sons of North
- Kristalnacht
- Nokturnal Mortum

Lista jatkuisi aika pitkälle mutta sitä on mielestäni turha jatkaa.

Musiikin käyttö propagandaaseena ei todellakaan ole uutta eivätkä raflaavatkaan sanoitukset ole siinä ihmeellisiä.

Musiikki, elokuvat, TV-ohjelmat, kirjat ja muut kulttuurituotteiden tallenteet tulisi polttaa isolla <b>roviolla</b>, ja tarjota kansalle oikeita ajatuksia jotta bruttokansantuote sekä <b>tuottavuus</b> jatkaisivat ikuista kasvuaan. Samalla <b>ehkäistään</b> tehokkaasti ajatusrikosten syntymistä ja länsimainen vapaus (not like freedom of speech but like free beer) pelastuvat! MOT!

"Sattumaa tai ei, Jokelan surmaaja Pekka-Eric Auvinen ilmoitti netissä olevansa itse jumalan kaltainen ja pitävänsä Impaled Nazarenea yhtenä suosikkibändeistään."

Olette lapsellisia.

Herra Virtanen voisi tuon hymistelyn sijaan vastata esitettyihin argumentteihin.

Keskustelijoille antaisin sellaisen vihjeen, että oman puheenvuoron saa tällä palstalla julkaistua helpommin jos uskaltaa allekirjoittaa sen omalla nimellään. Anonyymien välinen keskustelu rappeutuu helposti alatyyliseksi.

Matti Virtanen

Jos avaus on jo alatyylinen, niin miksi kommenttien pitäisi olla asiatyylisiä? Ja oikeastaan useimmissa kommenteissa on ollut paljon enemmän ajatusta kuin itse avauksessa. Voisitko lopettaa puuttumisen keskustelijoiden nimien puuttumisesta ja vastata kommenteissa tulleisiin näkökantoihin, kiitos.

Mikko Berg

Onkohan tässä nyt tarkoitus ruotia sitä, kuka on oikeassa, ja kuka väärässä. Meistä ei kukaan tiedä, mitä Pekka-Eric Auvisen päässä on liikkunut, onko hän kenties ottanut vaikutteita musiikista jota hän on kuunnellut, vai onko se vain ollut seurausta hänen mielensä synkkyydestä ja siksi kuunnellut sitä musiikkia mitä nyt on kuunnellut. Onkohan nyt ihan aiheellista Suomen - ja ennen kaikkea uhrien omaisten- kärsiessä ja suriessa menehtyneitä ja koko tragediaa, kohdistaa ajattelu siihen onko MOT hyvä vai huono ohjelma ja onko se ollut oikeassa vai väärässä esittäessään mielipiteitä jostain heavy-bändistä? Mielipiteitä on niin monta kuin on ihmistäkin maailmassa, joten jos jätettäisiin mielipiteen oikeus jokaiselle yksilölle ja lopetettaisiin tappelu ja keskityttäisiin siihen, mikä nyt on tärkeintä; Osanottoni kaikille jotka menettivät ystävänsä, läheisensä, perheenjäsenensä hirveässä tragediassa Jokelassa. Sekä loukkaantuneille sekä kaikille niille joita tämä kamala tapahtuma jotenkin on koskettanut.

Susanna Kari

Näyttää siltä, että puolueettomaksi luonnehdittu valtion rahoittama tiedotusväline aloittaisi tässä "yhden miehen sodan" omaa juurtansa ja jalustaansa vastaan.

Jokelan ampuja oli selvästi henkilö, joka ammensi hyvin helposti vaikutteita erilaisista poliittisista näkemyksistä ja omaksui popkulttuurista eri keinoja olemukseensa. Se, minkä moni sivuuttaa helposti, ovat hänen tekonsa todelliset syyt.

Hän voi pahoin ja oli sosiaalisesti yhteiskunnasta täysin vieraantunut. Hänen empatiansa muita kohtaan oli täysin poissa ja käsityksensä todellisuudesta vääristynyt.

Voidaan vetää helposti johtopäätöksiä tai<b> tehdä toteamuksia</b> siitä, minkälainen hänen ympäristönsä on ollut, siihen miten hänen tekonsa motiivit kehittyivät.

Mielestäni näiden johtopäätösten tekeminen kuuluu psykososiologian ammattilaisille, poliisille ja päättäville elimille.

Alatyylisen keskustelun aloitit, Matti, sinä. Kirjoittamalla tragedian pohjalta viittauksen ohjelmaan veit itsesi samalle tasolle niiden kanssa, jotka vierittävät syyllisen taakkaa ampujan vanhempien harteille heidän poliittisten näkemystensä vuoksi.

Mutta jos ala-arvoista keskustelua tässä haetaan, niin voisin jatkaa seuraavasti:
Ampuja haki huomiota. Hän tiesi miten tästä uutisoitaisiin ja miten yhteisö häneen suhtautuisi. Hän on onnistunut päämäärässään pääasiassa suurten medioiden vuoksi. Sinä viet hänen viestiään eteenpäin.

Jussi Saarijoki

Mutta siltikään ette vastanneet edellä mainittuihin argumentteihin? Olivatko ne liian hankalia käsitellä, tuliko yllätyksenä, että röyhkeä itsensä esilletunkeminen tämänkaltaisen tragedien varjolla koetaan todella vastenmielisenä? Voisin kysyä, tunnetteko te oikeasti minkäänasteista sympatiaa uhreja/heidän omaisiaan kohtaan, vai onko kyseessä vain ja ainoastaan tapa kerätä jonkinasteisia todella sairaita pisteitä/päämääränä pönkittää omia mielipiteitään? Ja jottei keskustelu menisi alatyyliseksi laiteteen mukaan vielä nimi.
Sakari Rantanen

Matti Virtanen, mikä oli tämän kirjoituksesi perimmäinen tarkoitus? Tällaisen tragedian yhteydessä "mitäs minä sanoin" -vihjailu on todella halveksuttavaa, varsinkin kun hakemasi asiayhteys on näinkin olemattomasti perusteltu. Samalla logiikalla Jussi Hakulista pitäisi syyttää suomalaisten joukkoitsemurhista Joutsenlaulun sanoitusten tähden.

Toki aggressiivinen ihminen kuuntelee todennäköisemmin aggressiivista musiikkia kuin iskelmää, mutta mitä merkitystä sillä on? Pitäisikö kaikki mauttoman hevin harrastajat kutsua ajatuspoliisin kuulusteluihin?

Matti, kerää sinä kyläläiset, minä käyn sytyttämässä rovion -- grillataan sitten noidat yhdessä!

-Petri Silvonen

Olen samaa mieltä ja allekirjoitan kaikki ne kommentit, jotka kritisoivat ylläolevaa blogipläjäytystä. Halventava, typerä ja harkitsematon kirjoitus.

Pekka Rihko

Miten minulle tulee se mielikuva heti tuosta että teillä on ollut tuo kirjoitus valmiina pöytälaatikossa odottamassa sopivaa tapausta.
--------------------------------------------
- ja tässä viittaatte siihen...

- ja tässä otatte osaa...

Ei millään pahalla, mutta huonoa ohjelmaa ei pelasta se että tällaisella hetkellä nostellaan omaa häntää.

Luin vielä uudelleen tekstinpätkäni, enkä löytänyt sieltä niitä kahta väitettä, joista tässä nyt keskustellaan.

En ole väittänyt, että Jokelan surmat johtuivat Impaled Nazarenesta tai hevimusiikista muutenkaan. Tekijän motiivit olivat varmasti monimutkainen vyyhti, ja kuten tiedämme, hänellä oli mielenterveysongelmia.

En ole myöskään vaatinut Impaled Nazarenen tai minkään muunkaan bändin - enkä internetin - kieltämistä.

Hesarin mielipidesivulla joku kirjoitti, että meidän kaikkien pitäisi katsoa peiliin. Hyvä ehdotus. Ehkä juuri meidän ateistien ja darwinistien kannattaisi pysähtyä hetkeksi.

Matti Virtanen

"En ole väittänyt, että Jokelan surmat johtuivat Impaled Nazarenesta tai hevimusiikista muutenkaan." Silti annoit jutussasi niin ymmärtää että nimenomaan kyseisellä yhtyeellä olisi ollut osuutta asiaan. Itse olin nuorena hyvin masentunut ja mietin itsemurhaa. Kuuntelin melko melankolista ja näin jälkeenpäin ajateltuna sairasta musiikkia. Ei minusta silti sekopäätä tullut. Jos aletaan tekemään 1+1 laskutehtäviä sen suhteen mikä aiheuttaa mitäkin, voisi tuota ynnäämistä jatkaa loputtomiin. Helpompi se onkin laskea kaikkia turhuuksia yhteen kuin keskittyä olennaiseen. Voihan tietenkin olla että jo valmiiksi sairaalle mielelle on ollut lisäpontta musiikista, peleistä, netin keskustelupalstojen vaikutuksista yms., mutta mielestäni on turhaa alkaa osoittelemaan ketään/mitään sormella. Varsinkaan kun puhdasta näyttöä asiasta ei ole. Auvinen ei tehnyt tekoaan nimenomaan sen takia mitä musiikkia hän kuunteli, vaan kuten jo korjasitkin, teko oli monimutkainen vyyhti.

Herra Virtanen,

On ymmärrettävää tunteiden kuumenevan tällaisen tragedian keskellä.

Tekstisi oli erinomainen, ja tuo esiin epäkohdan josta harvoin keskustellaan. Nykypäivänä on äärimmäisen epämuodikasta syyttää musiikkia mistään - vaikka syy olisikin olemassa.

On totta, että valtaosa metallibändeistä tekee hommaansa kieli poskessa, eikä heitä tulisikaan ottaa vakavasti.

Kolikolla on kuitenkin kääntöpuolensa: black metal-genren syntymä ja kehitys on täynnä mielipuolia sekä väkivaltaa. Suosittelen tutustumaan esimerkiksi yhtyeiden Mayhem sekä Burzum historiaan (Wikipedia esim).

Black metal-genreen liittyy myös harmillisen usein fasistisia sekä rasistisia aatteita, joihin yhtyy usein käsitys jonkinlaisesta jumaluudesta ja/tai yli-ihmisyydestä. Etenkin teini-iässä oleva nuoriso tuntuu olevan hyvin herkkä ottamaan vaikutteita, ja vaikkei yhtyeen sanoituksia olisikaan tehty vakavissaan, ei teini sitä välttämättä tiedä.

En tiedä, tekeekö Impaled Nazarene sanoituksensa tosissaan vai ei. Ehkä asiaa pitäisi kysyä herroilta itseltään.

Ja loppukaneettina omia suosikkibändejäni metallipuolelta: Rotten Sound, Nile, Deathchain, Cannibal Corpse, Pig Destroyer.

Terveisin,

Atte Peltomäki

Voi turhuus.

Taasko tämä lapsellinen musiikin syyllistäminen alkaa.

Taas kaivetaan syntipukkia väkisin.

"Ja muistakaa että tämä on minun sotani, minun ideani ja minun suunnitelmani. Älkää syyttäkö ketään muuta teostani, kuin itseäni. Älkää syyttäkö vanhempiani tai ystäviäni. En kertonut kenellekään suunnitelmistani ja pidin aina ne omassa mielessäni. Älkää syyttäkö elokuvia, joita katson, musiikkia jota kuuntelen, pelejä joita pelaan tai kirjoja joita luen. Ei, niillä ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Tämä on minun sotaani: yhden miehen sotaa ihmisyyttä, hallituksia ja heikkomielisiä massoja vastaan! Ei armoa maapallon saastalle! INHIMILLISYYS ON YLIARVOSTETTUA! On aika laittaa LUONNONVALINTA & SOPEUTUVIMPIEN SELVIYTYMINEN takaisin raiteilleen!"
-Pekka-Eric Auvinen

STURMGEIST bändin laulaja Cornelius von Jackhelln kirjoitti näin tapahtumista.

"Today [Wednesday, November 7] an 18-year old man shot seven people in a high school massacre in Tuusula, Finland. The killer referred to himself as 'Sturmgeist89' on YouTube. 'Sturmgeist' is not only the name of my band, but also of a character in the video game 'Medal of Honor'. As of yet, it is not established wherefrom the murderer took the name. Understandably, journalists keep calling me, eager to prove a link between my band and the massacre. However, as an artist, I can neither control the actions of my fans nor be held responsible for them.

It is my firm conviction that if somebody wishes to go down as the cause of a massacre like that in Tuusula, explanations beyond music must be sought. In an interview with the Oslo-based newspaper Dagbladet today I argue that although extreme metal as a genre deals with topics such as isolation, misanthropy and despair, blaming the musicians is both wrong and unfair. It is people that kill people. Not music.

Extreme metal has a potential both for social comment and personal katharsis, given its dealing with problems ordinarily shunned by mainstream society: suicide, madness, pollution, violence, warfare and drug abuse all occur regularly in extreme metal lyrics, mostly subject to critical scrutiny.

I do recall how lonely and isolated I felt as a teenager, how strong an impact music had on my life. Extreme metal helped me channel my aggression in a constructive way; where SLAYER's album 'Seasons in the Abyss' described the psychology of a mass murderer, CANNIBAL CORPSE's 'The Bleeding' gave graphic accounts of extreme violence. Even though I adored both albums, I did not go out and kill people.

Knowing the boundary between fiction and reality was always a prerequisite for dealing with dark matters in music, literature, film and video games. It seems obvious that the Tuusula murderer was ignorant about this boundary.

I am most shocked by the tragic event in Finland, and mourn the victims of the crime. I believe that the victims could have been alive today, if youngsters on the edge were given more attention by the proper instances. I extend my compassion and my condolences to the families of the deceased."

Joka tapauksessa huomio mitä on haettu on saavutettu vain ja ainoastaan median avustuksella. Auvisen minäkuva on perustettu mediassa sen pohjalle mitä löytyy samanlaisena summana n. joka viidennen tuon ikäisen nuoren miehen harrastuksista ja ympäristöstä.

Media on nostanut Auvisen jalustalle erilaisena, erikoisena, syrjäytyneenä ja nostaa esille epäolennaisuuksia.

Tähän liittyy muiden samanlaisten nuorten murheet eikä niitä helpota ainakaan se, että YLE nostaa esiin tällaisia asioita.

Voitko, Matti, puhtaalla omatunnolla väittää, ettet ymmärrä mitä ajan takaa?

Jussi Saarijoki

Impaled Nazarenen musiikki on täysin vähäpätöinen elementti tilanteessa, jossa tulisi pikemminkin keskustella Suomen aseenkantolupasäädöksistä sekä nuorten syrjäytymisestä. On eskapistista yrittää löytää syytä hirmutekoihin aggressivisesta populaarimusiikista, kuten on koulukiusattuna uskotella itselleen olevansa jumalainen yli-ihminen.

Surullisinta on, että vaikka puuttuisimmekin todellisiin joukkomurhan syihin, totuus on se, ettemme ikinä voi varmuudella estää jokaista vastaavaa tragediaa tapahtumasta. Tämän hyväksyminen voisi olla suorempi tie todellisten syiden rakentavaan kohtaamiseen ja käsittelemiseen, kuin hysteerinen sormien osoittelu kohti ulkopuolisia tekijöitä. Tietyissä rajoissa on ymmärrettävää, että ihmiset turvautuvat vastaaviin hypoteeseihin järkytyksensä vallassa, mutta oliko oikein, että Columbinen koulumurhien jälkeen Marilyn Mansonille rupesi satamaan tappouhkauksia?

On päivänselvää, ettei Auvisen nuppi kilahtanut juuri IN:n musiikista, ja on jokseenkin varmaa, että tappohommiin olisi ryhdytty ilmankin, mutta on melkoisen selvää, että ei tuo musiikki ainakaan hyviä tekoja edistä, ja jos jollain on nuppi valmiiksi sekaisin, voi IN:n kaltainen musiikki vahvistaa negatiivisia tuntoja entisestään.

Tarkoituksenanne ei ollut väittää, mutta teitte sen silti. Ammattitoimittajalta aika ihmeellistä käytöstä, tai no ei ihmeellistä, mautonta kylläkin. Foorumihan teillä jo on näitä rinnastuksia esittää, mutta muistakaa, että tähän liittyy myös iso vastuu. Toki voidaan ajatella, että myös taiteentekijöillä on vastuu taiteestaan, mutta jos ihminen jotain musiikkiteosta kuunnellessaan saa impulssin silmittömään väkivaltaan, on asiat varmasti menneet pieleen jo paljon aiemmin. Olen pitänyt MOT:n kuvia kumartelemattomasta tyylistä pureutua juuri sen hetkisiin, puhuttaviin aiheisiin, mutta älkää alentuko skandaalilehdistön tasolle, koska osaamista ja näkemystä teillä riittää paljon parempaan. Olisiko seuraava MOT:n aihe nuorten psykiatrian tila Suomessa?

-Tero Taxell

Kiitos Tero Taxellille hyvästä juttuvinkistä. Yritämme tietysti jatkaa kuvia kumartelemattomalla tyylillä. Ensi maanantaina MOT käsittelee sitä, miten vammaisille annettuja lupauksia on petetty kerta toisensa jälkeen.

Virtanen

P.S. En ehdi moderoimaan viikonloppuna, joten julistan keskustelun tältä osin päättyneeksi; points taken.

Minusta Matti Virtanen on täysin oikeassa viitatessaan Nazarenesanoituksen ja Jokelan tapahtumien mahdolliseen yhteyteen. Jos tuohtuneet kirjoittajat olisivat viitsineet lukea sanat, niin kyllähän siinä juuri puetaan se toiminta sanoiksi joihin Auvinen ryhtyi. Ja sanoilla ON vaikutusta. Kuka kirjoittava henkilö (kuten Virtasen kommentoijatkin) viitsisi kirjoittaa ellei hän tähän uskoisi?
Tässä tapauksessahan kyse on siitä että kaveri oli a. inspiroitunut USAn koulusurmista, b. halusi tehdä näyttävän (kosto)itsemurhan, c. oli tutustunut Linkolan järjettömyyksiin (ns syväekologin aapinen, d. harrasti juuri Virtasen mainitsemaa populaarikulttuuria ja e. sai - kiitos Suomen lepsun aselain - helposti aseen käsiinsä.
Kun kukaan ei osannut arvata että joku yrittäisi tällaista Suomessa niin hänellä ei olle vaikeuksia toteuttaa suunnitelmansa. Nyt pitäisi pitää huoli että joku muu nuori mies Suomessa (Auvisen kaltaisia tyyppejä on melko runsaasti, ja heitä löytyy esim juuri tsekkaamalla kuka harrastaa samoja asioita kuin hän) ei pääse tekemään samaa, kun viranomaiset parantavat innokkaasti kouluterveydenhtoitoa ja lastenpsykiatriaa...

Alkuperäisen ohjelman, ja tämän kirjoituksen aihe on ihan hyvä, miettikää mitä laulatte.

Jos ko. sanoitukset ovat vitsi, niin todella huono vitsi, ei naurata pätkääkään, ja jos ovat tosissaan tarkoitetut, niin todella sairaita.

jr

Maailmassa on aggressiivista kulttuuria ja (ihmeen inhotulla sanalla sanottua) positiivista kulttuuria. Taide on aikamme ja psyykemme heijastuma. Emme voi tehdä muuta kuin paheksua tai voivotella, jos kiinnitämme huomiomme ainoastaan kulttuuriin ja erikoisesti taiteeseen. Siksi on aika pinnallista mitettiä taide ilmaisua oikeaksi syyksi pahaan tekoon.

Olisiko syytä kiinnittää huomio johonkin sellaiseen asiaan, joka todella vaikuttaa ja jolle todella voimme tehdä jotain. On niin helppoa paheksua ja haukkua. Erittäin paljon vaikeampaa on kiinnittää huomio hyvään asiaan ja alkaa TOTEUTTAMAAN sitä. Välitämmekö hiukkaakaan toisistamme? Kannattaisiko alkaa välittämään?

T: Mika Palomäki
nimim. ei kiitos satanistisia sanoituksia, ei kiitos paheksuntaa. Eli aika tasoissa ootte.

aivan, lepsu se on suomen aselaki mutta yllättävämpä lepsua on herra roosin yleistyskin:
"d. harrasti juuri Virtasen mainitsemaa populaarikulttuuria"

jokako samalla siis tarkoittanee tätä surullisenkuuluisaa uskoa että ns. korkeakulttuuri on nyt ja aina ollut täysin vapaa kaikenlaisesta kaikenlaisesta vihan ja väkivallan lietsonnasta ynnä muusta usein vielä tarkoitushakuisesti ja tahallisesti sairashakuisesta toiminnasta. sen sijaan vanha vihtahousu perkele se tunnetusti vaanii populaarikulttuurissa siellä sun täällä jo pelkästään ko. kulttuurin "luonteen" (?? hmm) vuoksi.
eipä tarvitse kauheasti maailmankirjallisuutta tai historiateoksia silmäillä kun jo löytyy paljon karmeampiakin yllykkeitä ja esimerkkejä milloin minkäkinlaiseen sairaalloiseen toimintaan. eli kyllä auvisen toiminta on puettu sanoiksi monia kertoja moniaalla muuallakin ja vieläpä aika tuntuvaa auktoritettiasemaakin (syystä tai toisesta) nauttivissa lähteissä.
eli minnehän kaikkialle pitäisi tässä sormella osoittaa? sillä eikös auvinen ollut myös historiasta ja filosofiasta kiinnostunut? joten pitäisiköhän siis tuomita historian opiskelu, iso osa maailmankirjallisuutta ja varsinkin monien uskontojen pyhät kirjat koska ne lietsovat moiseen toimintaan?
mutta ai joo, fiksut lukijathan kuitenkin ymmärtävät että kysehän "ei ole samasta asiasta". ja kaikenlaiset tällaiset sekopää-auviset eivät sitä taasen ymmärrä?
eli, onkohan tässä nyt sittenkin kyse vain siitä että riittävän epätasapainoinen ihminen löytää tarvittavat sairaalloiset yllykkeensä ja kannustimensa (mitä ne sitten ovatkin) suunnasta tai toisesta, jos ei blackmetallista niin vaikka raamatusta sitten. näiden lähteiden kulttuurihistoriallisella arvotuksella tai korkeakulttuuri vs. populaarikulttuuri -asettelulla ei loppujen lopuksi ole mitään tekemistä lopputuloksen kanssa.
ei pelkän populaarikulttuurin sormella osoittelu tässä taas paranna maailmaa tai edes varsinaisesti selitä yhtään mitään kyseisestä tapauksesta. vaikka helppo ja suosittu selitysmallihan se aina on ollut ja näköjään tulee olemaan.

mh

Marsu on pitkälle oikeassa. Mainitsin alun perin tuon yhden bändin vain siksi, että se sattuu olemaan MOT:n menneisyyden kannalta relevantti, ja tämä on MOT:n blogi.

Auvisen videoissa oli taustamusiikkina death metallin (tämä genre meni nyt varmasti väärin, mutta yrittäkää hillitä itsenne) lisäksi myös Wagneria ja Beethovenia.

Kuten tiedämme, Wagner on aiemminkin innoittanut joukkomurhaajia, myös kirjoittamalla juutalaisvastaista roskaa. Ei pidä ihmetellä, ettei Wagneria ole juuri soitettu Israelissa.

Beethoven on ongelmallisempi tapaus. Yhdeksännen sinfonian käyttö natsivideon taustalla kertoo lähinnä siitä, että musiikki sisänsä on arvovapaata ja epäpoliittista - vasta sanoitus, kuvitus ja historia tuovat mukaan moraalisia elementtejä, joko yleviä tai alhaisia.

Auvisen muut vaikutteet ovat luku sinänsä. Musiikista on niin paljon helpompi keskustella.

Matti Virtanen

Olen aktiivinen Impaled Nazarene yhtyeen kuunteija ja ei minulla ole siitä tullut mitään erityisiä haluja tappaa ihmisiä tai tunkea mätiä sian ******* jonkin kurkusta alas vaikka niin Nazarenessa sanotaankin.
Jos ihminen on niin heikko ja tyhmä että ottaa lyriikat tosissaan niin ei mene hyvin ei, ja voin vannoa ettei tämä Jokelan ammuskeliakaan varmasti ollut päästänsä ihan keskiverto normaali ja terve nuori. Noh onhan se sinänsä ymmärrettävää että kun tämmöistä tapahtuu niin syntipukki pitää löytää, niin kuin aina. Tällä kertaa se näytti vain osuvan Impaled Nazarenen kohdalle, ei muuten varmasti ollut ainoa bändi mitä ammuskelija kuunteli.

Ottaa päähän ku tollaisille idiooteille kuten jokelan ammuskelijalle annetaan asetta tassuun ja sitten vielä sanotaan että musiikin vika.. ei jumalauta, ei voi mitään että eräs idiootti on ottanut liikaa vaikutteita ja katsonut muutaman dokumentin liikaa ja kaikenlisäksi on ollut vielä muutama ruuvi löysällä. Kyllähän nyt idioottikin tajuaa mitä siitä tapahtuu, ei se musiikin vika ollut. En minä antaiaisi asetta jos esikuvana on Hitler, Stalin ja Saatana.

.. Kettu kuittaa.

"Beethoven on ongelmallisempi tapaus. Yhdeksännen sinfonian käyttö natsivideon taustalla..."

Johtuu kyseisen kappaleen käytöstä Clocwork Orange -elokuvassa. Luulisin.

Kervå

Roos unohtaa syyluettelostaan Auvisen teeman, jonka mukaan kyseessä oli "älykkäiden vapautuksen päivä."

Hesari nosti teeman esiin raatinsa pohdittavaksi juuri ennen tapahtumia. Ja olihan Rooskin asiaan osallinen. Lynn&Vanhanen kritiikistä:

"Opettajina olemme aina onnellisia, kun törmäämme todella älykkääseen opiskelijaan (joita on kummallisen harvassa, vaikka jo pääsykokeiden pitäisi taata, että saamme ainoastaan älykkäitä opiskelijoita)."

Sanoilla ON vaikutusta.

Kyllä, genre meni väärin ja sillä on merkitystä siksi, että Impaled Nazarene on Black Metallia, jossa asiat otetaan tosissaa, toisin kuin yleisesti Death Metallissa. Itse en pidä Impaled Nazarenen musiikista, enkä ole natsistinen, mutta vahvana satanististina haluan oikaista näiden Saatanallisten Sävelien "älykkötyttöjen" kommentit siitä kuinka "Tuollaisia lyriikoita ei voi tehdä tosissaan" sillä Black Metallia tehdään tosissaan. Ja sekin on väärä ilmaisumuoto, sillä ei sitä ajatella tyyliin "Me ollaan tosissan Saatanan asialla, niinkun Trve Iivöl!" vaan sitä musiikkia tehdään, koska se on ihmisen syvintä olemusta. Media, yhteiskunta, poliitiikka ja lait ovat sen alapuolella ja hurjasti.

Tomas Grönfors

Metal is our purpose of life

Black metal, black metal, black metal, black metal!

Lay down your soul to gods rock 'n' roll...

Black metal!

Saatanalliset sävelet oli pahin floppi YLE:ltä ikinä.
Pistää vihaksi, että vieläkin tätä emämunausta yritetään puolustella.

Hävetkää.

-asiatiedon katoaminen-

Koko MOT:n alkuperäinen dokkari oli hyvän journalismin irvikuva. Vääristeltyjä faktoja, silmiinpistävää asenteellisuuta ja katsojan tietoista manipulaatiota. Jos todellisuus ei ole tarpeeksi kiehtovaa, niin sitä pitää vissiin vääristellä?

Todella mautonta Jokelan yhteydessä vielä kaivaa tuo emämunaus esiin ja ikäänkuin puollustella sitä.

Kerron sinulle Matti Virtanen yhden asian. Huono journalismi on huonoa journalismia vaikka Implaled Nazarene olisi ollut juuri tasan se syy miksi Pekka Erik teki mitä teki. Ihan aidosti olen sitä mieltä, että tuo kirjoutus oli jopa mauttomampaa kuin mitä IN:n sanoitukset. Jopa mauttomampaa kuin se alkperäinen dokkari, joka sekin oli aika mautonta.

Kritiikissä ja keskustelussa ei ole mitään vikaa, mutta läpensä huonossa journalismissa on. Sen huonon journalismin epämääräinen puollustelu on jotain vielä vielä enemmän vikaa.

Nähdäkseni on todella pelottavaa, jos Matti Virtanen Ei ole vieläkään kyennyt katsomaan peiliin sen historiallisen kammottavan MOT jaksin tiimoilta. Todella pelottavaa.

Kuinka Matti voi olla, että et moiseen kykene? Onko sinussa miestä myöntää, että pieleen meni?

Taneli Laasonen

Sivut

MOT - Mikä Oli Tutkittava

MOT:n toimitus käyttää lähes kaiken aikansa televisio-ohjelmien tekemiseen. Muina aikoina ryhmän jäsenet kommentoivat journalismiin liittyviä asioita tässä päiväkirjassa. Katsojat ja lukijat saavat puolestaan tilaisuuden kommentoida MOT:n tekemisiä ja tekemättä jättämisiä.

Blogiarkisto

2007

joulukuu

marraskuu

lokakuu

syyskuu

elokuu

heinäkuu

kesäkuu

toukokuu

huhtikuu

maaliskuu

helmikuu

tammikuu

Anna palautetta Betasta »